Esto fue una entrevista
El siguiente artículo busca llegar
a puntos de convergencia y disyuntivas entre dos jóvenes que en febrero de 2016
debatían en un medio de comunicación sobre el Referéndum de la Reforma
Constitucional del #21F, mismos que desde entonces se cuestionan constantemente
en sus publicaciones, textos y artículos en las RR.SS.
Es bueno aclarar que Sergio
Salazar Aliaga es un militante de la vida y del hombre, estuvo en
organizaciones como Columna Sur y es parte del MAS IPSP, es guevarista
sartreano y escribió para varios periódicos internacionales como nacionales, y
Francisco Parrado Zeballos es docente independiente que fue parte de procesos
de consolidación de dos partidos opositores en la ciudad de La Paz y en la
actualidad dirige la Fundación Praxis en el departamento de Pando, de forma independiente
y alejado de la política partidaria conservadora.
Las preguntas realizadas surgen
como un ejercicio de entender la coyuntura y los diferentes liderazgos dados
actualmente desde una mirada joven/adulta.
¿Qué representa para ti la democracia?
S.S. Entiendo la democracia como la capacidad creativa de
convivencia entre los seres humanos, como diría Marx el denominado modo de
producción no es otra cosa que la potencia coordinada de los seres humanos.
En ese sentido, en estos días ya
no se puede hablar de democracia como tal, tenemos que comenzar a pensar en
democracias en plural, existe una pluralidad llevada al lenguaje, ya no es
posible pensar en una forma general sino en formas singulares de democracias.
Hemos llegado a entender diferentes formas a partir de la multiplicidad de
voces, teorías, institutos, tradiciones, historias, lugares, etc. Digo esto
porque cada democracia se reinterpreta en cada país, en cada tradición, en cada
momento histórico y cultural.
F.P. La democracia para mi es más que apersonarse a un recinto
electoral, es la construcción de las libertades, de poder elegir con quien
compartir tu vida, gustos, sabores, saberes y sobre todo, tener la libertad de
poder alzar tu voz, ser escuchado, ser tomado en cuenta y que no exista acción
alguna para callar la defensa de tus derechos, costumbres e ideales.
Considero que democracia también
es salir libremente con tu skate y tus audífonos, fumarte un cigarro, sonreír a
la gente y cantar bajo la lluvia, teniendo la certeza que en ningún momento
alguien reprimirá tus derechos. Así como desayunar en familia los domingos e ir
a misa.
¿Para ti en Bolivia vivimos en un país que se respete la democracia?
S.S. Claro que vivimos en democracia, la democracia tiene una
particularidad en comparación de otras formas de gobierno y es que se fortalece
con las críticas que se le hace, es una apología negativa, por ejemplo,
sostener propuestas no democráticas en un espacio democrático es democrático,
es una praxis democrática. Lo no democrático es reprimir estas propuestas, por
ello la democracia no es un cierre, sino es siempre apertura.
Podemos ver lo que paso en estos
últimos días con los médicos que pidieron la derogación de dos artículos, el
gobierno mando a la derogación, otros dos para revisión que exigían los
transportistas, y en base a eso se pidió la abrogación del código en su totalidad,
la respuesta fue esa. Esa es la forma más clara de mostrar el marco democrático
que tiene el país, entonces la democracia tiene una posibilidad abierta a la
querella discursiva que se demande.
F.P. No, creo que nunca se consolidó la democracia en el país, ni
las corrientes idealistas occidentales. Si una lucha social constante del
sector trabajador y los menos favorecidos, pero democracia como tal… no, porque
nos imponen religiones patriarcales, nos encasillan en estructuras conservadoras,
machistas y patriarcales, las etiquetas son fundamentales en el momento de
clasificar una persona y ni que se diga si hablamos de las preferencias
consumistas, si usas un Iphone eres un facho capitalista. Así que creo que lo
más cercano a democracia fue el nacimiento de participación popular o antes, el
reconocimiento entre unos y otros, Occidente y Oriente en la revolución del 52.
Hoy vivimos en un autoritarismo neto, disfrazado en las ánforas y borrado con
el codo como es el caso del famoso #21F en el que Bolivia, las juventudes
(mayor población votante) dijo no, dijo gracias pero no gracias, y así miles de
frases que reflejan la necesidad de recambio generacional, alternancia, paridad
y la necesidad de fortalecer las instituciones con nuevos rostros juveniles y
preparados, que llegue a Bolivia la meritocracia, que los políticos no mueran
lejos de sus familias y que la persecución y amedrentamiento político acabe.
¿Cuáles consideras que son derechos inviolables para tu generación?
S.S. Los derechos humanos son el resultado más claro de la
modernidad, en Bolivia los derechos humanos no han dejado del privilegio de los
saberes europeos individuales y racionalizados, y eso que algunos teóricos
señalan que posmodernidad con la era de la información, del internet han
generado una ruptura, que da la posibilidad de pensar distinto frente a la
modernidad.
Desde ahí hay que dar un giro a
los derechos y dejar de individualizarlos y generar una mirada colectiva desde
el espacio de la diferencia, y bueno yo soy un militante de la vida y de los
hombres, el derecho más importante es el pensar, no las repeticiones.
F.P. Las libertades, la capacidad de elegir lo que es mejor para tu
vida, tu familia y tu comunidad sin cambiar las costumbres y hábitos de los
demás, la capacidad de escuchar y ser escuchado, de generar espacios de
negociación, recreación, formación y expansión totalmente igualitarios y
democráticos.
La necesidad de expresar lo que
sientes, piensas y defiendes como ideales legítimos y no alejados de la
realidad de otras generaciones, de respetar lo formal o informal que podemos
llegar a ser como jóvenes, pero sobre todo, el de ser tomados en cuenta como
sujetos de derechos y de cambio a través de la adaptación constante ante la
sociedad y el espacio donde vivimos, nos dirigimos y transportamos por las
RR.SS.
¿Que representa para vos la mesa de opositores conformada por ex
presidentes y líderes opositores?
S.S. Están en todo su derecho de reunirse, de ir a tomar un café o
hacer un buen asado, lo fundamental acá es que “se especula en la
representación”, dos puntos en los que carecen, el primero no tienen una
composición plural en espacios de la sociedad entonces no se reflejan, hay una
brecha sociocultural que les imposibilita comprender las necesidad primarias de
nuestra sociedad indígena. Segundo es que todavía no configuraron un proyecto
político, el devenir de un nuevo Estado. Hoy los espacios de deliberación ya no
son como en la época neoliberal.
F.P. Me parece que es un espacio de representación debilitado e
improvisado, las juventudes se alejan de la política por rostros conocidos y
juzgados no de la mejor forma, su conformación genera una barrera entre la
política partidaria y la ciudadanía en su conjunto. Deslegitiman las luchas
clase medieras de la actualidad, como la de la abrogación de la Ley del Código
del Sistema Penal.
Lindo sería que dejen de lado sus
egos políticos y sus ganas de ejercer el poder a nivel nacional, que conformen
una estructura nacional única y sea una verdadera alternativa, no dudó de la
gran capacidad que tienen algunos ex presidentes, pero su vinculación con el
pasado es lo que los perjudica. La ciudadanía Boliviana espera unidad y no
proclamaciones baratas por separado.
¿Que representa evo morales?
S.S. Evo Morales representa el poncho y la corbata, es el único que
pudo unificar al país, entre indígenas y empresarios, cambas y collas, además
de eso cuando Evo asume la presidencia tenías una Bolivia atrasada, evo morales
también representa esa modernidad, fue el cambio de paralaje en mirar y
entender las cosas desde una perspectiva distinta de la habitual, marco un
cambio de paradigma.
El Estado como objeto, y Evo fue
el desplazamiento aparente de un objeto cuando es visto desde dos puntos
diferentes que no están alineados con el objeto.
F.P. Ante todo el Presidente del Estado Plurinacional en
democracia, electo en las urnas, impuesto para el 2020. pero un ser lleno de
resentimiento que lo incentivó a tener enemigos claves, antes aliados como el
mal llamado imperio norteamericano y la derecha elitista clase mediera que votó
por él el 2005. Logró cosas positivas en el país como la industrialización, la
bolivianización, el fomento a la obtención de viviendas propias (medidas
económicas neoliberales/nacionalistas). Pero logró generar un empeoramiento
único de lo indígena, el campesinado que como resultado está la discriminación
a los mestizos de clase media y religiosa como yo, no me siento identificado
con él y si bien ahora Bolivia es un conjunto de culturas exportadas ante el
mundo, hablemos quienes pensamos y actuamos diferente y no somos bien
reconocidos, no hay título que valga, cuando tienes un presi futbolista
platillero.
¿Te consideras capaz de ser una autoridad electa (local, regional o
nacional)?
S.S. No es algo que se piense, pero uno es soldado de los procesos,
de las revoluciones, y en el campo de batalla que a uno le toque, tiene que
cumplir sus metas.
F P. Estoy dispuesto, creo que este es el momento de dirigirme en
alguna esfera de poder para tomar decisiones que involucren a la población
joven, la más grande en Bolivia por el Bono Demográfico. Me siento preparado y
formado gracias a Dios, mi familia y las Instituciones académicas y
profesionales de las que fui y soy parte, esperado ser tomado en cuenta por
esferas políticas que no dependen de mí y las decisiones son por procesos
ajenos a mi persona y no de forma unilateral.
¿Por qué si a la reelección de Evo Morales?
S.S. Uno de los cambios fundamentales democráticos fue el
pluralismo político, eso supone el reconocimiento de diversas formas y miradas
de ejercer la política, hay una ampliación y se incorpora la forma de la
democracia comunitaria que es la libre determinación de los pueblos, en la
forma económica también existen diferentes formas de mirada pasa en un modo de
producción a un modos de producciones, se plantea lo indígena como una
alternativa al capitalismo, todos basados en la acumulación de demandas históricas
y sus postergaciones.
Lo importante de hoy poder hablar
de una democracia plurinacional no es un punto de llegada, no es un punto de
cierre sino es una apertura intertextualidad de las dimensiones de lo político,
porque seguir con Evo porque rompimos ese viejo modelo para autogobernarnos,
recuperar la dimensión plural múltiple que tiene nuestro país, y hoy generar
los flujos deseantes, de los pueblos, de indígenas, aimaras, guaranís y de los
bolivianos en general.
F.P. Definitivamente no, por la necesidad del recambio
generacional, la pérdida de más de dos generaciones no representadas, el
despilfarro de la bonanza económica que hemos vivido, la necesidad de nuevos
espacios e instituciones en vez de canchas de pasto sintético, la
revalorización de la formación académica y profesional. Si se hubiera ido a
tiempo, antes de la re re re elección del 2015, el 2020 estuviera retornando
como el héroe popular del país.
¿Por qué Evo y no otro?
S.S. Después de la asunción como Presidente de Evo Morales Ayma
llego la gobernabilidad política, en ese camino hubieron muchas amenazas como
la ex Embajador Greenlee que dijo “espero que como próximo presidente de
Bolivia entienda la importancia de esto” se refería a que teníamos que seguir
en la misma línea.
Pero Bolivia siguió adelante, y
comenzó con lo que Carlos Mesa no podía materializar, por medios, por estar
sujeto a la Embajada, no sabemos… Evo Morales lanzo a una Asamblea
Constituyente, Nacionalizo los Hidrocarburos, cambio de paradigmas, expulso al
Embajador de los Estados Unidos y dijo: "Sin miedo al imperio, hoy declaro
al señor [embajador de Estados Unidos Philip] Goldberg persona no grata. Pido a
nuestro canciller de la república [..] enviar hoy al embajador [un mensaje]
haciendo conocer la decisión del gobierno nacional, de su presidente, para que
urgentemente retorne a su país" porque conspiraba contra la democracia y
buscaba la división del país.
Es la joven Bolivia de los
pueblos la que sustituyo a la vieja Bolivia de los oligarcas. Es la lucha de la
joven libertad contra la vieja esclavitud del neoliberalismo, la lucha de la
igualdad contra los viejos privilegios, la victoria de las ideas nuevas sobre
la vieja fe”.
¿Por qué otro y no evo?
F.P. Porque venimos 12 años con las mismas acciones, mismos
discursos, compra de medios masivos de comunicación, restricción de libertades
de expresión, leyes inaplicables, decisiones unilaterales en base a la
económica que dejarán grandes secuelas, porque semaneja un discurso que ni él
se lo cree, porque hacemos el ridículo cuando desprestigiamos marcas mundiales
y pensamos que el imperio nos acecha.
Porque se habla de un retroceso
al pensar en descolonización, cuando deberíamos pensar en descolonizar también
ese proceso, para no perder la lucha de los Derechos humanos, la valoración de
la formación y la necesidad de construir mejores sociedades a través de la
evolución del Estado de Derecho a un Estado Garante de Derechos que permitirá
al ciudadano y ciudadana necesitar muy poco o nada del Estado para la
convivencia armónica entre bolivianos y bolivianas.
Para la construcción única de la
Identidad Boliviana, sin dejar de lado a la clase media o las élites, por la
generación de una nueva élite popular que evade impuestos y que como resultado
último está el odio y discriminación entre razas, colores y estratos sociales.
Porque las viejas prácticas
políticas deben acabar, liberar a los presos políticos, respetar los liderazgos
regionales y acabar con la cacería de brujas a cuellos blancos, para que se
generen nuevos espacios de formación política a jóvenes y que no olvidemos que
el hacer política es un arte y no un deporte, que los bolivianos podamos
despedir a nuestros grandes líderes como el Senador Roger Pinto en su casa
llamada Cobija, territorio boliviano.
Pero sobre todas las cosas,
porque el 21 de febrero de 2016, Bolivia dijo NO y por más que dicha decisión
tomada por el pueblo y cuidada por su gente, no sea respetada por la máxima
autoridad del Estado y el Tribunal Constitucional Plurinacional, la ciudadanía
no desistirá de forma voluntaria a las manifestaciones físicas y en las redes,
hasta que EVO Morales respete el voto, cumpla su palabra y ser vaya a Villa
Tunari.
Mensaje para la nueva generación de jóvenes que no les interesa la
política
S.S. Cuando hablan de un rol de los jóvenes se envuelven en esa
herencia del neoliberalismo crea sujetos “jóvenes que solo pueden hacer
política de jóvenes” la dictadura neoliberal disminuyo las políticas y opciones
para los adolescentes – jóvenes y estudiantes, el joven se convierte en
mercancía, en un valor de cambio, se deja seducir por el placer de la
postmodernidad y un escape inmediatista, cada vez tiene menos oportunidades de
desarrollo y de reconocimiento de la necesidades
básicas y capacidades juveniles, la represión en todas sus modalidades no ha
cejado y se ha convertido en una constante.
Como actor de este proceso puedo
asegurar que algunos intentamos resistirnos y oponernos a la dinámica
“realista” de la globalización neoliberal, que aparece como un acto terco,
anacrónico, característico de románticos empedernidos, que carecen de sentido
histórico, que no aceptan “la fuerza de los cambios”, y que se condenan a sí
mismos a quedar fuera del proceso real de la historia”.
Ya que la realidad objetiva de la
sociedad es otra, como por ejemplo en las últimas elecciones Evo Morales abría
una ventana histórica y mandaba más de 35 candidatos menos de 30 años… eso es
un compromiso de la juventud.
F.P. Colegas caminantes del mundo, a través de las redes, los
libros, celulares y demás, no olviden que cuando se resisten a llegar a casa
temprano están haciendo política, están en ese juego de poder de tiré y afloje
en sus familias, que el elegir amar es un derecho y que no existe la necesidad
de que emerjas en política, lo importante está en que todo lo que hagas, lo
hagas con amor, pasión… que no desistas de construir tus sueños día a día y que
el cielo es el límite para construir sociedades iguales y diversas a la vez,
que las equidades no sólo deben darse con el recreo semanal, sino con el
ejercicio pleno de tus derechos que es desde que elijas como vestirte y respetes
a quien decida ir desnudo por la calle.
Hoy Bolivia te necesita, nos toca
defender lo que tu abuela y abuelo exigieron y obtuvieron con uñas y dientes,
los soldados de la democracia estamos listos para que hagamos escuchar tu voz y
el NO ROTUNDO del #21F se respete.
F.P. Sergio siempre es un gusto compartir este tipo de espacios
contigo, es bueno saber que podemos ser adversarios políticos pero jamás
enemigos, te espero el 28 de febrero… no olvides el vino que me debes y que
viva la Democracia.
